حوار : غادة عناب - شخصية ثرية بعلمها متنوعة بثقافتها تجذب السامع اليها ، اسلامي النهج والطريقة انطلق من رحم جماعة الأخوان المسلمين التي انخرط فيها قبل ان يشتد عوده.، خطيبا مفوها وشاعرا يقرض ابياته وفقا للمقام او للمقال حتى اطلق عليه شاعر المجلس. النيابي الذي فاز فيه لدورتين، الأولى عن محافظة مادبا في عام 1993 ، والثانية عن محافظة العاصمة / الدائرة الثانية لعام 1997.
تعرض لهجوم كاسح من قبل جبهة العمل الأسلامي لمنحه الثقة لحكومة عبد السلام المجالي التي نجحت بفارق صوت واحد، يناصر مشاركة المرأه الواسعة في البرلمان، عن خسارته في انتخابات المجلس الخامس عشر يقول ان الذئاب تكالبت على قطاشة فما يدري قطاشة من يصيب يصف نفسه بأنه صاحب قضية شريفة وعادلة ..اسمعنا الكثير من نظمه.. منها ما ألقاه في خطاب الموازنة بحكومة الشريف زيد :
يارب زدها ملايين كثيرات ونزل الغيث يا رب السموات
فالجود منك لا حد يحدده وبحر غيثك يأتي بالقنوطات
والمال حقا لا يأتي بمعصية ولا الرواتب من جلد الوزارات
شتى المنابت من بدو ومن حضر شرق وغرب جنوب او شمالات
فالكل شعب وتحت العرش منزلنا ولا تعالي علينا في الولاءات
حدثنا عن ايام الطفولة والفتوة ؟
ولدت في بلدة الدوايمة التابعة لمحافظة الخليل المحتلة، ولم اكن اتجاوز العامين عندما أخرجنا منها الى بلدة دورا الخليل لمدة عام، ثم ارتحلنا مرة واحدة الى منطقة بني حميدة والتي تقع بين مادبا والموجب، بحكم انها منطقة واسعة وتصلح للزراعة وتربية الاغنام والابقار، حيث عمل والدي بالزراعة وتربية الحيوانات، بداية سكنا بيتا من الشعر، ثم بنينا منزلا من الحجر بقرية مليح التي درست فيها للصف السادس الابتدائي ، لأنتقل بعدها لمادبا لأكمال الأعدادي والثانوي، والحقيقة ان الحياة في البادية اكسبتني الكثير من حب طبيعتها الى حد عشقها، حتى اني لا اتردد في حفظ الأشعار البدوية، وفي مادبا المدينة اعطتني الكثيرمن حياة الحضر، فعشت التنوع بين حياة القرية والبداوة والمدينة.
وبعد التخرج، اين عملت ؟
عدت للسكن والعمل بمادبا، حيث كنت اول استاذ لمادة التربية الاسلامية في ثانوية مادبا، وبعد عامين حلت زوجتي محلي عندما انهت دراستها الجامعية في علوم الشريعة الأسلامية، بجانب الى كوني خطيبا لمسجد مادبا الكبير، ومما لا شك ان هذه الفترة كانت ذخيرتي في الترشح للبرلمان والتي كانت السبب المباشر لنجاحي في عام 1993.
من هم ابرز اصحابك في هذه المرحلة ؟
ربطتني صداقة واخوه قوية بالنائب المرحوم احمد قطيش الازايدة، والذي كان نائبا في المجلس الحادي عشر، وبحق اقول انه كان شخصا ذكيا ومقتدرا ومتميزا في جميع مراحل الدراسة، وكان اول رئيس بلدية لمادبا من المسلمين، كذلك تربطني علاقات صداقة مع اخوة اعزاء في مادبا مثل رئيس الغرفة التجارية ورئيس البلدية السابق.
اين اكملت دراستك الجامعية ؟
في كلية الشريعة / الجامعة الاردنية حينما كانت في جبل اللويبدة، وحصلت على البكالوريوس عام 1970، ثم درست دبلوم تربية، بعدها حصلت على درجة الماجستير في السياسة الشرعية من جامعة الأزهر/ كلية الشريعة والقانون في القاهرة، بعدها حصلت على شهادة الدكتوراه من جامعة محمد بن سعود الإسلامية في الرياض عام 1986، وعملت استاذا مساعدا في الرياض حتى عام 1993.
برأيك ما هي الأصلاحات الملحة للأردن؟
هل كنت من المرشحين للمجلس المنحل؟
نعم، ترشحت للمجلسين الرابع عشر والخامس عشر عن الدائرة الثانية، لكن المعروف لا يعرف، ولا أريد ان اتحدث عن الأنتخابات النيابية للمجلسين السابقين لأن لسان الحال يغني عن المقال.
هل تعتقد ان هناك تغيرا على قانون الانتخاب؟
بناء على خطاب جلالة الملك عبدالله الثاني في تكليف دولة سمير الرفاعي بتشكيل الحكومة وما احتواه كتاب التكليف من آمال وتطلعات، فأنا متفائل ان شاء الله ان اللجنة التي ستقوم بوضع قانون انتخاب يراعي المتطلبات الضرورية لضمان مجلس نيابي قوي كونه خط الدفاع الأول عن الحكومة، والمادة رقم (1) من الدستور الأردني تنص على ان نظام الحكم هو نيابي ملكي وراثي، وعليه فأنه حين يأتي مجلس نيابي يمثل الواقعية الشعبية بقانون انتخابي عصري، فهذا لصالح وخدمة البلد.
لماذا كل هذه الحفاوة الشعبية برحيل البرلمان ؟
في الفترة الاخيرة، اخذ الشارع يتمنى ان يتخلص من هذه المؤسسة، وهو ما لامس شعور الملك الذي استجاب لرغبة الناس بحل المجلس وتغيير الحكومة، ونتمنى على الحكومة الجديدة ان تتطلع على المثالب والثغرات التي ادت الى فشلها والبرلمان، وان تجتهد باجراء أنتخابات نزيهة خالية من التزوير وشراء الذمم بناء على قانون انتخاب عادل يوصل الأخيار تحت قبة البرلمان، وهنا استشهد بما قاله دولة الدكتورعدنان بدران رئيس لجنة حقوق الأنسان في مجلس الآعيان بضرورة أن تأخذ الحكومة بعين الأعتبار نتائج الدراسات المبنية على الواقع، بأنه لا يعقل ان من يملك المال السياسي يمكنه شراء ضمائر الناخبين ليصل الى قبة البرلمان، والسؤال الذي يطرح نفسه،هل من المتوقع من النائب الذي دفع مليون دينار او اكثر، ان يضحي بتلك المبالغ ليخدم الشعب (!) أم وضع في حساباته مقدما بانه سيعوض ذلك من النيابة، وهذا ما سمعته حرفيا من احد النواب السابقين من المجلس المنحل .
ماذا لو تحققت اسوأ مخاوفك ولم يحصل التغيير المرتجى؟
عندئذ نحن في وضع لا تحمد عقباه، اذا عاد مجلس نيابي على غرار سابقه، عندها نسأل الله العفو والعافية، بظل التراجع الحاد بالموارد الأقتصادية والعجز الكبير في الموازنة، نحن بالأردن اشبه ما نكون بسكان مدينة واحدة بحاجة للكثير من ترتيب الأمور على ارض الواقع، وثروتنا الحقيقية والوحيدة هي المواطن الأردني، وعلينا الأنتباه الى موقع الأردن الجيوسياسي وكونه خط الدفاع الأول مع العدو الصهيوني المحتل الذي يتربص بنا الدوائر.
ماالذي تتطلع اليه من حكومة الرفاعي؟
نريد من الحكومة الجديدة ان تنزل الى الشارع لتتمكن من ملامسة هاجس المواطن وتشعر بحاجاته، لكن اقول اسفا، كمواطن اردني اشعر بأننا اكثر من فريق، وكأنه لي خصم او ند انظر له بخوف وحذر، كأن يكون صاحب مصنع او رأس المال الذي يستغلني انا العامل، في الوقت الذي يشغل المواطن الركض وراء رغيف الخبز في ظل الغلاء المتزايد والرواتب المتآكلة.
كيف ترى حكومة الرفاعي الجديدة؟
الرفاعي مكلف اولا بوضع قانون انتخاب جديد يحقق العدالة ويوصل الأخيار لقبة البرلمان، ثم اجراء أنتخابات نزيهة خالية من التزوير، بمراقبة القضاء وجهات دولية.
بما انك استاذ جامعي، كيف ترى الحال في جامعاتنا؟
حاليا، يأتي الطالب فقط ليحصل على شهادة كرتونية بمعناها المجرد، بالمقابل فأن التعليم الجامعي خضع لقواعد السوق، علما ان الجامعات بنيت كصروح اجتماعية متحضرة لاعداد الجيل، لذلك كان لزاما على الدولة توفير التعليم الجامعي للجميع كما تتكفل بتوفير الكهرباء والماء لكل منزل.
بأعتقادك ما هي الأسباب التي تكمن وراء زيادة ظاهرة الشغب الجامعي؟
اعزو ذلك لغياب التربية الأسلامية واقول ما قاله بيت الشعر
صلاح امرك للأخلاق مرجعه،
فقيد النفس بالأخلاق تستقم
نحن شعب عربي مسلم من الله علينا بمبادئ ربانية سامية، علمتنا انما المؤمنون اخوة، وان اكرمكم عند الله اتقاكم، ونحن الأمة الوسط بمعنى اننا نأخذ من جميع مناحي الحياة الدينية والدنيوية، فالأسلام ينبذ العنف والأرهاب والعصبية للعائلة او العشيرة، والمشكلة ان التربية الدينية لشبابنا اصبحت في موضع شبهة
كيف هي علاقتك بالأسلاميين ؟
رشحت نفسي لاربع دورات كأسلامي مستقل، لكن هذا لا يعني اني على خط معاكس لهم خصوصا وان تربيتي اخوانية، وان كنت غير مرتبط بالدعوة او بالجبهة تنظيما، انما لا توجد حواجز بيننا، واداوم على الأتصالات والزيارات لجبهة العمل الأسلامي، وكنت قد تركت العمل التنظيمي عام 1993 أثر خلاف حول الترشيحات لمجلس النواب حيث رشحت نفسي باعتباري اسلاميا مستقلا ونجحت.
متى انتميت لجماعة الأخوان المسلمين؟
دخلت تنظيم الجماعة منذ عام 1963 وأنا مازلت طالبا في الصف الثاني الاعدادي والفضل يعود لله ولأستاذ التربية الأسلامية محمد فؤاد ابو زيد شفاه الله، من بلدة قباطيا نابلس.
كيف تصف نفسك كنائب ؟
انا نائب سياسي، ومهمتي وضع القوانين ومراقبة الحكومة، ولا يمكن ان تكون مهمتي استعطاف الحكومة، لهذا كان صوتي تحت قبة البرلمان مرتفعا بأسلوب مميز، ولم تكن النيابة بالنسبة لي هدفا، بل هي وسيلة لتحقيق الاهداف، وانا كمسلم مؤمن بأن المسلم لا يعيش لذاته، بل لأمته وقضاياها، ويبقى هذا الهدف هاجسا اعيشه اينما رحلت واينما حللت، في المؤتمرات واللقاءات والنشاطات، وهنا تذكرت قصة طريفة حصلت عام 2001، حين عقد في عمان المؤتمر العالمي للبرلمانيين، وشارك فيه ما يزيد عن 120 برلمانا عالميا من ضمنها وفد الكنيست الصهيوني، فطلبت كلمة ضمن المتحدثين، فقلت: يا من جئتم من انحاء العالم لتنصفوا المظلومين من شعوب ابناء الارض، وان اول المظلومين المتحدث اليكم، انا يا سادة من مواليد بلدة الدوايمة في محافظة الخليل في فلسطين المحتلة التي احتلت مع باقي مدن فلسطين يافا وحيفا وعكا واللد والرملة، من قبل هؤلاء الصهاينة الذين يجلسون في المؤتمر، الذين جاءوا من اصقاع العالم ليخرجونا من بيوتنا ويقتلونا ويشردونا، الذين يرفضون تنفيذ قرارات الأمم المتحدة بحق عودتنا وقبل ان اكمل خرجوا الصهاينة من قاعة المؤتمر مسرعين، بعدها مباشرة هاتفني مدير اوقاف عمان ليقول لي انني ممنوع من خطبة الجمعة القادمة.
ما رأيك بمقولة نائب خدمات ؟
لم ينتخب النائب من قبل الشعب ليختصر فيما بعد الى هذا الحد، مقولة سخيفة من وجهة نظري، ولا يجوز لنائب ان يقبل على نفسه ان يطلق عليه نائب خدمات، انا نائب قانوني وتشريعي وسياسي .
كيف ترى مستقبل القدس ؟
هذا العلو والغلو لليهود يجعلنا نتأكد انهم لا يحسبون حسابا لأي أحد، بل انهم اجبروا أوباما بالتراجع عن موقفه بموضوع المستوطنات، وهذا بسبب تخلينا عن خيار المقاومة والبندقية كرديف مع خيار السلام، لأن الصهاينة ليسوا دعاة سلام.
الا تخشى ان يقال عنك ارهابي لأنك تطالب بخيار المقاومة ؟
فليكن، ماالذي يملكونه حماس وحزب الله من القوة، ألم يحققوا توازن الرعب بعد عجز الآلة العسكرية الصهيونية من تركيعهم، لم يجرؤ جنودهم الخروج من الدبابات حتى لا يصبح مصيرهم كمصير شاليط، هذا عدو لا يعرف الا لغة القوة، وعلينا اعادة النظر في علاقتنا مع الصهاينة ومعاهدة وادي عربة وقضية خدمة العلم، لأن العدو الصهيوني يتربص بنا الدوائر.
كيف تعلق على الجدل الدائر بخصوص مقولة الوطن البديل ؟
أنا من الذين شهدوا توقيع معاهدة وادي عربة ،وحينها قال عبد السلام المجالي في جلسة مغلقة تحت قبة البرلمان: بهذه المعاهدة دفنا عظام الوطن البديل وحصلنا على حقوقنا من المياه بمعنى ان الأردن ارتكز على امرين لتوقيع المعاهدة ، اولهما تهديدات اسرائيل المتلاحقة بأن الأردن هو الوطن البديل للفلسطينيين، والثاني هو استعادة حقوقنا من مياه نهر اليرموك، ولكن وبعد توقيع وادي عربة بشهور قليلة عادت تصريحات الصهاينة من قبل شارون وغيره، بأن الأردن هو الوطن البديل، اضافة الى نوعية المياه الملوثة التي نحصل عليها والتي يعرفها الجميع، وهو ما فجر ازمة زي وضرب السياحة والصحة وكثيرا من القطاعات الاقتصادية، وكنت قد قلت للدكتور عبدالله النسور الذي كان وقتها نائبا لرئيس الوزراء، اننا الآن في حل من المعاهدة طالما اننا لم نحصل على حقوقنا في المياه وفقا لوادي عربة، والآن نجد قطاع الطرق وحراس النوادي والحانات الليلة امثال ليبرمان ونتنياهو، ليس لهم اغنية الا الوطن البديل يرددونها صباح مساء.
يرى البعض ان ايران هي العدو وليست اسرائيل؟
مقولة كاذبة، لا اساس لها من الصحة، ايران البلد الوحيد الذي تجرا على القول بأن الهولوكست هي اكذوبة العصر.
الا توافق بأن برنامجها النووي يهدد جيرانها العرب؟
الا تهدد الدولة الصهيونية كل جيرانها بمئات القنابل النووية، لماذا ترفض التوقيع على اية معاهدة منع انتشار الاسلحة النووية، لماذا لا تقوم وكالة الطاقة الدولية بالتفتيش على اسلحتها، ومفاعل ديمونة الذي وصل ضرره لمناطق جنوب الاردن وفلسطين وسبب انتشار امراض السرطان، بينما ايران تقيم مفاعلاتها للاغراض السلمية ولم يثبت لحد الآن انها صنعت اسلحة نووية.
ما رأيك بقرار الأتحاد الاوروبي بأن تكون القدس عاصمة لفلسطين واسرائيل؟
جيد، لأن الصهاينة يريدون ابتلاع القدس بأكملها.
ماذا تخطط للمرحلة القادمة ؟
الأمر سابق لأوانه، يعتمد على قانون الأنتخاب المنتظر وأعادة النظر بالدوائر وضمانات اجراء انتخابات نزيهة وشفافة، وأبعاد استخدام المال السياسي وشراء الذمم.
هل تزوجت من اقاربك ؟
من بلدة الفالوجة، وكانت تربطنا جيرة مع اهلها وصداقة خاصة مع شقيقها ووالدها، وان لم اكن اعرفها شخصيا قبل ان القاها في الجامعة، وكما يقال حصل النصيب.
والأولاد ؟
الكبرى مرام، دكتورة صيدلانية، منال تخصص مختبرات طبية، منذر مهندس ميكانيك، محمد تخصص تكنولوجيا معلومات، ثابت تخصص تمريض، فيصل اعمال حرة، اصغرهم فراس طالب في كلية الهندسة .